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标题: 关于花影塔罗（Shadowscapes tarot)的正逆位 [打印本页]

作者: 一一风荷举 时间: 2013-2-25 21:38
标题: 关于花影塔罗（Shadowscapes tarot)的正逆位
本帖最后由一一风荷举于 2013-2-25 21:39 编辑

前段时间去解读区看见了一个很有意思的帖子，发帖者说花影没有正逆位，所以全部以正位抽取并发帖求助解读，于是我便有了疑问，花影塔罗到底有没有正逆位？
根据花影的作者所说，花影并没有正逆位，（这句话我未去考证是否真的这么说了）但是作为我个人看来，韦特系的塔罗牌即便作者并没有要画出逆位的意思，但是就韦特系塔罗牌本身来说应该还是具有正逆位之分的，不管是花影还是韦特牌本身。

去解析塔罗牌本身的时候，也会根据解读者本身的习惯去决定塔罗牌是要全部正位还是就那么让它有正逆位之分，就我个人而言，塔罗牌还是让它有逆位比较好，这样抽出来的牌阵反倒能更清晰的反映出事件本身。
坚定我这一看法的是看了最新出的那本《塔罗逆位牌》后产生的，这本书的原名是《the complete book of tarot reversals》，其中作者也说到塔罗牌的正逆位与否的问题，全正位也可，
有逆位也无妨，可是全方位用正位解读并没有错，我很好奇全方位正面解读的思路是怎么样的，你们谁是用全正位解读牌阵的么？

作者: 我是猫六 时间: 2013-2-26 17:32
恩，这个问题其实可以当成咱们内部探讨的一个深入话题来扩展，比如说逆位的使用是在什么时期，逆位发展的一个过程，为什么会有逆位的出现，以及使用逆位后与不使用有什么区别。

不过单说你这个问题。实际上，自然，全正位是一直以来都有用的分析解读方式，全正位实际上跟使用逆位解读牌阵没什么太大的区别，区别的只是思路上和对牌意的理解上。而且当你以正位的角度查看牌面的时候，基本上可以很好的理解牌面的含义，整体思路可以根据牌面的制作者或者牌面的设计者的思路来延伸和考虑，甚至于你把自己当成牌的设计者来考虑也未尝不可。正即为顺，顺着下去读，就好了。

然后，其实对于逆位的出现肯定是必然的，因为78张牌，如果都用正位的话，在社会的快速发展下，自然可能不够全面，那么加入逆位的含义，这就成了78的倍数，从而使得塔罗牌所诠释的更加全面，扩展思路，扩展含义等等。就好象后来还有引入空白牌等等。

或许，未来可能会有其他的形式加入进来，这就是它的有意思的地方和我们要去研究的地方。

作者: admin 时间: 2013-2-26 17:36
花影用没有逆位，这个得看作者的书，昨天我上了下她的网站，好像没查到相关的信息，谁有英文的原版书呢？

作者: 一一风荷举 时间: 2013-2-26 20:34
回复 3# admin

我曾经有过。。现在找不到了

我是不记得有说花影无逆位啊。。。

作者: admin 时间: 2013-2-26 21:08
回复 4# 一一风荷举

。。。。。。。。。。。。。没有书的人。。。。。。。。。。。。

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-2-27 10:32

回复一一风荷举

。。。。。。。。。。。。。没有书的人。。。。。。。。。。。。
admin 发表于 2013-2-26 09:08 PM

书放在学校了。。。我罪过。。。。不过我记得我看书的时候又提到正逆位呢，但是没有说明这牌有没有正逆位，我后来还在纳闷为什么解释没有逆位了。

我也正逆位的，比较具体，曾经试过无正逆位地解牌，总觉得没办法联系各个牌义，不知道是不是不习惯呢。
话说一一。。。shelfy是无正逆位的，她貌似用花影也好长时间呢

作者: 一一风荷举 时间: 2013-2-27 12:20
回复 5# admin

把书丢了是我的罪过啊！！！！！我面壁去

作者: 一一风荷举 时间: 2013-2-27 12:21
回复 6# 柏拉图的永恒

我不知道呀。。她没跟我讨论过。。我不习惯全部用正位解。。我的思路调不过来啊

作者: admin 时间: 2013-2-27 12:41
回复 8# 一一风荷举

前期全正位比带逆位要好分析的，中期带上逆位好分析，后期运用到自如可带可不带是上层的，我的意见。

作者: 一一风荷举 时间: 2013-2-27 17:48
回复 9# admin

好吧~我在中期徘徊~~~

作者: 我是猫六 时间: 2013-2-27 21:08
不间断的前进就好了。

作者: 静谧之风 时间: 2013-3-2 15:21
版主RAPHAEL'SAIR就有原文书并且还翻译了中文电子版免费公开[attach]9726[/attach]

作者: 静谧之风 时间: 2013-3-2 15:29
再补充一个同样没逆位的牌：罗宾伍德
[attach]9727[/attach]

原帖http://tieba.baidu.com/p/2062004573
话说透特没逆位这个应该很多人知道吧，克劳利还故意把牌背设计成不对称的呢

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-2 18:08
突然觉得无逆位的解法很有趣了。。。
考虑下学习学习。。。

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-2 20:58
回复 14# 柏拉图的永恒

思维定势。。。无解。。。

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-2 23:16

回复柏拉图的永恒

思维定势。。。无解。。。
一一风荷举发表于 2013-3-2 08:58 PM

我现在也还不能用无逆位方法，可是有时候就觉得逆位的牌很难纠结出具体含义。。。。不知道是不是我水平有限

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-3 11:29
回复 16# 柏拉图的永恒

呃。。我手上有本书当参考后就觉得逆位牌的含义就像是必要的了。。可是猫大说最高境界是有无逆位牌均可。。果然是修为不够啊。。。

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-3 17:51

回复柏拉图的永恒

呃。。我手上有本书当参考后就觉得逆位牌的含义就像是必要的了。。可是猫大说最高境 ...
一一风荷举发表于 2013-3-3 11:29 AM

是逆位精解么。。。。我看这个以后觉得对逆位的理解更有把握了，可是换花影的时候确实觉得逆位的存在是个问题。。。

猫大。。他都有九条命了。。。他的境界我们暂时还达不到。。哈哈

作者: 静谧之风 时间: 2013-3-3 19:00

是逆位精解么。。。。我看这个以后觉得对逆位的理解更有把握了，可是换花影的时候确实觉得逆位的 ...
柏拉图的永恒发表于 2013-3-3 17:51

根据LZ在1L说的应该是《塔罗逆位牌the complete book of tarot reversals》
玛丽K格瑞尔的
里面还教了一个故意抽逆位牌的单张牌牌阵;P

作者: sybille1709 时间: 2013-3-3 19:49
回复 17# 一一风荷举

什么叫有无逆位牌均可？是说随便逆位还是不逆位都能算是这个意思嘛？

没读过半点塔罗书的人悲催啊

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-4 11:26
回复 18# 柏拉图的永恒

没，新买的《塔罗逆位牌》，就是我帖子里说的那个，那个比逆位精解好，这本书更系统一点，逆位精解更像是工具书

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-4 11:27
回复 19# 静谧之风

正解~

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-4 11:33
回复 20# sybille1709

意思是说学习塔罗有三种境界，第一种，是只考虑正位塔罗的意思，逆位忽略，因为如果要一开始就学习正逆位塔罗的意思的话对于初学者来说，信息量太大，肯定是记不住的，记住了也运用的不好，没办法很好的理解。第二种，就是把逆位牌加入进去形成牌阵中正逆位均有的情况，第三种就是更高一层了，对于塔罗的解释炉火纯青，在牌阵中是决定全部用正位还是决定正逆位混合意义都不大，因为解出来的意思几乎是一样的~猫大就是第三种境界~~~~~

作者: sybille1709 时间: 2013-3-4 16:58
回复 23# 一一风荷举

可不可以随便拿张纸剪成小块然后每张注上号码就开占呐？！

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-4 20:08
本帖最后由柏拉图的永恒于 2013-3-4 20:09 编辑

回复 sybille1709

意思是说学习塔罗有三种境界，第一种，是只考虑正位塔罗的意思，逆位忽略，因为 ...
一一风荷举发表于 2013-3-4 11:33 AM

这第三种境界说起来倒有点像是PHOTOSHOP里的选色条，一张牌的大概就是很多意义的混合体，就看你怎么去根据情况来调整其中各种意义的“程度”，就像是所有的颜色都是三原色组成，调整颜色比例会得到很多不同的颜色。。

可以这样理解的吧~~？

作者: sybille1709 时间: 2013-3-4 20:32
回复 25# 柏拉图的永恒

你这话深深的暴露了你经常用photoshop ps的事情

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-4 20:52
回复 26# sybille1709

你是狗仔队么。。。。

作者: sybille1709 时间: 2013-3-4 21:06
回复 27# 柏拉图的永恒

咱佩服一切有特长的人

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 11:38
回复 25# 柏拉图的永恒

理解到位~

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 11:39
回复 24# sybille1709

传说~塔罗牌占六合彩是怎么占怎么不中~不过你也可以试试~哈哈~

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-5 11:48

回复 sybille1709

传说~塔罗牌占六合彩是怎么占怎么不中~不过你也可以试试~哈哈~
一一风荷举发表于 2013-3-5 11:39 AM

我占过基金的走势。。。。结果很悲剧。。。

作者: sybille1709 时间: 2013-3-5 17:41
回复 30# 一一风荷举

人家最近破财

再说我说的是注号码指的是塔罗大阿的22个号码
可不是博彩的

看你想中彩票想傻了

作者: 我是猫六 时间: 2013-3-5 21:39
我以为我回复了，结果我忘记我没有回复了，我忘记我没有回复，以为我回复了。

作者: 我是猫六 时间: 2013-3-5 21:41
我之前用塔罗占卜过股票的走势，据说反响还是不错的。还有，咱们在之前几届世界杯的时候也搞过足球博彩的预测，结果我到后来才知道，有几家职业的博彩公司会提前到咱们的网站来查看占卜师发布的预测分析，然后下注。。。。。。

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 22:16
回复 31# 柏拉图的永恒

哈哈哈~所以世间的规则很公平啊~要是真能占了，会塔罗的都成大富翁了~在占跟股票、基金、六合彩有关的事情的时候一定得记住一个事情：大地母亲忽悠着你~

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 22:17
回复 32# sybille1709

听你的语气就像是经常买六合彩的~

这件事情它不怪我啊~

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 22:19
回复 34# 我是猫六

我可以说我们应该举办一个这样的活动么！！！然后收钱啊！这是创收的很好的一个途径啊！！！！

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-5 22:20
回复 33# 我是猫六

对于这句话。。我很晕。。。

作者: 我是猫六 时间: 2013-3-5 22:50
回复 38# 一一风荷举

我们彻彻底底的把楼给歪了，呵呵

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-6 12:01
回复 39# 我是猫六

是的。。又变成一大水贴了。。。

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-3-7 07:52

我以为我回复了，结果我忘记我没有回复了，我忘记我没有回复，以为我回复了。
我是猫六发表于 2013-3-5 09:39 PM

。。。。。。。。。你要闹哪样。。

作者: krad 时间: 2013-3-14 14:06
我在用花影的时候还是用了逆位，倒不是说思维定势，而是说正位的意思有时候的确没法很好的去诠释这个问题。

作者: 也许是应该 时间: 2013-3-26 16:03
我解花影的时候会加入-位的解释方法就和逆位精解里说的那几种方法一样啊花影还是伟特系的牌加上-位解释起来也不算难吧每个人对塔罗的诠释不同的如果不能摆脱这些框框架架而随波逐流的话怎么算是自己的塔罗之道呢

作者: 一一风荷举 时间: 2013-3-26 20:34
回复 42# krad
回复 43# 也许是应该

同意，我也觉得既然花影属于韦特系的牌，加入逆位合情合理

作者: cicada 时间: 2013-4-14 17:00
花影的画面本来就没有这么绝对。。。我一直用的是全正位。。并不是说正位就是好的逆位就是不好的呀，所以全正位也一样……
= = 表达不清。。

作者: 一一风荷举 时间: 2013-4-14 19:32
回复 45# cicada

我的意思是说，花影若是存在逆位也不是不合理的，当然，如果占卜者本身更倾向于正位牌解释，也无可厚非，不一定一副韦特系的牌，作者说它画出的这副牌没有加入逆位因素（一般指的都是这副牌的画面）那这副牌就不存在逆位，毕竟逆位的意思不是这副牌决定的

作者: Shelfy 时间: 2013-4-15 02:16
回复 6# 柏拉图的永恒

我的第一副塔罗牌，用的就是 shadowscapes

源于不是第一接触 Rider-Waite，在原有的浅薄知识下，并没有意识到逆位解读。

而且，在阅读 shadowscapes companion 的时候，

看到作者写的牌面解读是没有说到正逆位的，and then 我就自动脑补成没有正逆位之分

So，我现在使用塔罗牌的习惯也是没有正逆位之分的

PS，嘛~ 我觉得吧，有无正逆位之分是个人习惯问题。占卜出来结果准确率高不就行了么，不用那么纠结正逆位了啦~（其实是懒得去改变习惯，pia飞~）

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-4-17 13:57

回复柏拉图的永恒

我的第一副塔罗牌，用的就是 shadowscapes

源于不是第一接触 Rider-Waite，在 ...
Shelfy 发表于 2013-4-15 02:16 AM

我最近在学无逆位，好别扭。总是联想逆位的说……

作者: 静谧之风 时间: 2013-4-17 17:51
回复 48# 柏拉图的永恒

抽完牌把逆位的都调转回正位不就行了？

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-4-18 20:43

回复柏拉图的永恒

抽完牌把逆位的都调转回正位不就行了？
静谧之风发表于 2013-4-17 05:51 PM

知道什么是惯性思维么，摆正了也总想把某些牌再逆回来。。。

作者: 一一风荷举 时间: 2013-4-19 14:53
回复 50# 柏拉图的永恒

哈哈哈哈哈哈哈~~~~这个话太经典了~

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2013-4-22 15:20

回复柏拉图的永恒

哈哈哈哈哈哈哈~~~~这个话太经典了~
一一风荷举发表于 2013-4-19 02:53 PM

……捂脸，不要这样，我会吐槽的

作者: cicada 时间: 2013-9-21 16:11
不知道从来看的说花影没有逆位……就一直正着解释了……结果不知道诶，没人给反馈→ →。。但是好像也没什么差错……

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